项目33并没有被老毛子自己选中,原因很多,以老毛子的航电水平来说,根本就无法给这种轻型战机安装先进的航电设备,也是一个重要原因。
现在,各种问题都被秦锋一针见血地指出来,别里雅柯夫知道,他的愿望破产了。
“别里雅柯夫同志,那我们就先和东方客户谈谈发动机的事情,我们愿意改机匣!”斯达洛夫终于松口了。
如果这次放走了东方人,那东方人就不可能再回头了,东方人会选择欧洲的发动机,那他们也就赚不上钱了!而且,昨天秦锋说的某些话也没问题,他们的发动机要是改了机匣位置,以后还可以给其他的单发战斗机配套,比如幻影3.
屠老等人松了一口气,这是最好的结果了!
“好,那我们谈谈改机匣的事情,把上面的机匣挪到下面来,至少需要三千万美元的改装费用!”别里雅柯夫开口。
rd33只是一种六七十年代设计的发动机,整体性能并不先进,就算是改装,有一千万美元就足够了,对方要求三千万美元,当然也是为了多一些收入。
“这个好说,我们可以先付你们一千万美元的定金,剩下的两千万美元,等到改装好了再支付,这也是国际惯例。”屠老知道,现在已经不能再犹豫了,好在他们132厂前些年出口了很多歼七,经费还是有富余的。
“咳咳。”秦锋有些无语了,屠老,您这么着急干嘛?
“那个,研发费用有两种付款方式,一种是直接付款,另一种是分摊到产品上。”秦锋说道:“比如说,如果我们采购一百台发动机的话,那这三千万美元分摊上去,就是每台多三十万美元。如果用这种方式的话,那我们不仅仅要谈改装,还要谈发动机的采购价格,而等到以后,我们再买第二批的时候,肯定也会按照第一批的价格来买,这样,后续批次,你们就相当于多赚研发经费。”
这的确也是常见的方式,美军就经常喜欢这样搞。
如果是第一种方式,就只谈改装样机,如果是第二种,那就直接能把发动机的合同也谈下来!
屠老顿时反应过来,连连点头:“没错,我们的客户需求量很大,首批就得按照一百台来下订单!”
“我们的发动机至少要两百万美元一台。”斯达洛夫开口。
“不,至少两百五十万!”别里雅柯夫打断了斯达洛夫的话,看来,双方的谈判队伍里,都有一個着急的。
“我们的客户需要的是一架低成本的战斗机,整个飞机的预算不能超过六百万。”秦锋开口:“我们知道,在一款现代化的战机中,机体、航电和发动机各占三分之一,也就是说,发动机的价格不能超过两百万,而且,我们还需要有一定的利润,所以,连同分摊的研发成本,一台一百八十万如何?”
“哼,你们如果去买西方的发动机,肯定不止这个价格!”别里雅柯夫当然不认同。
“是啊,西方的发动机价格肯定会贵,但是……各位,你们没有和西方打过交道,不知道西方怎么算。”秦锋说道:“西方不仅仅算采购成本,更是要算全寿命成本,你们懂吗?我给你们举个例子吧!”
“比如说,采购伱们的rd33发动机,一台一百八十万,但是,大修寿命只有三百多小时,全寿命也只有一千小时,而采购西方的发动机,大修寿命就有一千小时,全寿命三千小时,这样一来,西方的发动机哪怕卖五百万,甚至更高,也照样是西方的划算,各位明白了吗?”
原本别里雅柯夫还是有信心的,毕竟他们的发动机便宜,客户应该会选择便宜的发动机,但是……现在听秦锋这样一说,突然又觉得,自己这边好像没什么优势了,全寿命成本反而更高啊!
“而且,发动机的寿命长,平时维护保养也方便,飞机有更高的出动效率,各位觉得哪种发动机更好?”
老毛子们不说话了。
秦锋笑了笑:“不过,我们倒是更喜欢给客户推荐rd33发动机,寿命短,就意味着在飞机的全寿命期间里,要换好几次发动机,这些可都是源源不断的生意啊!你们想想,我们现在订一百台,就意味着以后有两百台,三百台的需求,而且,客户还只能用rd33,不能换其他的发动机,否则不配套。”
“没错,说得对,就按照您说的,一百八十万美元!”斯达洛夫满脸的兴奋,他仿佛已经看到了无数的订单,没错,客户的飞机只要用上了他们的发动机,以后换的时候还得是他们的!
“好,那价格我们就说定了。”秦锋点头,实际上,六百万美元一架,是当时老巴刚刚提佩刀2计划的价格,后来随着研发的不断进行,老巴也知道这个价格是搞不定的,后来提升到了八百万,最后又提升到了一千万,但是,老毛子不知道啊!
屠老和孙总他们都闭嘴了,谁都不说话,这谈判,还是交给秦锋最合适啊,看他简简单单,就把老毛子给忽悠得团团转了。
现在,各种问题都被秦锋一针见血地指出来,别里雅柯夫知道,他的愿望破产了。
“别里雅柯夫同志,那我们就先和东方客户谈谈发动机的事情,我们愿意改机匣!”斯达洛夫终于松口了。
如果这次放走了东方人,那东方人就不可能再回头了,东方人会选择欧洲的发动机,那他们也就赚不上钱了!而且,昨天秦锋说的某些话也没问题,他们的发动机要是改了机匣位置,以后还可以给其他的单发战斗机配套,比如幻影3.
屠老等人松了一口气,这是最好的结果了!
“好,那我们谈谈改机匣的事情,把上面的机匣挪到下面来,至少需要三千万美元的改装费用!”别里雅柯夫开口。
rd33只是一种六七十年代设计的发动机,整体性能并不先进,就算是改装,有一千万美元就足够了,对方要求三千万美元,当然也是为了多一些收入。
“这个好说,我们可以先付你们一千万美元的定金,剩下的两千万美元,等到改装好了再支付,这也是国际惯例。”屠老知道,现在已经不能再犹豫了,好在他们132厂前些年出口了很多歼七,经费还是有富余的。
“咳咳。”秦锋有些无语了,屠老,您这么着急干嘛?
“那个,研发费用有两种付款方式,一种是直接付款,另一种是分摊到产品上。”秦锋说道:“比如说,如果我们采购一百台发动机的话,那这三千万美元分摊上去,就是每台多三十万美元。如果用这种方式的话,那我们不仅仅要谈改装,还要谈发动机的采购价格,而等到以后,我们再买第二批的时候,肯定也会按照第一批的价格来买,这样,后续批次,你们就相当于多赚研发经费。”
这的确也是常见的方式,美军就经常喜欢这样搞。
如果是第一种方式,就只谈改装样机,如果是第二种,那就直接能把发动机的合同也谈下来!
屠老顿时反应过来,连连点头:“没错,我们的客户需求量很大,首批就得按照一百台来下订单!”
“我们的发动机至少要两百万美元一台。”斯达洛夫开口。
“不,至少两百五十万!”别里雅柯夫打断了斯达洛夫的话,看来,双方的谈判队伍里,都有一個着急的。
“我们的客户需要的是一架低成本的战斗机,整个飞机的预算不能超过六百万。”秦锋开口:“我们知道,在一款现代化的战机中,机体、航电和发动机各占三分之一,也就是说,发动机的价格不能超过两百万,而且,我们还需要有一定的利润,所以,连同分摊的研发成本,一台一百八十万如何?”
“哼,你们如果去买西方的发动机,肯定不止这个价格!”别里雅柯夫当然不认同。
“是啊,西方的发动机价格肯定会贵,但是……各位,你们没有和西方打过交道,不知道西方怎么算。”秦锋说道:“西方不仅仅算采购成本,更是要算全寿命成本,你们懂吗?我给你们举个例子吧!”
“比如说,采购伱们的rd33发动机,一台一百八十万,但是,大修寿命只有三百多小时,全寿命也只有一千小时,而采购西方的发动机,大修寿命就有一千小时,全寿命三千小时,这样一来,西方的发动机哪怕卖五百万,甚至更高,也照样是西方的划算,各位明白了吗?”
原本别里雅柯夫还是有信心的,毕竟他们的发动机便宜,客户应该会选择便宜的发动机,但是……现在听秦锋这样一说,突然又觉得,自己这边好像没什么优势了,全寿命成本反而更高啊!
“而且,发动机的寿命长,平时维护保养也方便,飞机有更高的出动效率,各位觉得哪种发动机更好?”
老毛子们不说话了。
秦锋笑了笑:“不过,我们倒是更喜欢给客户推荐rd33发动机,寿命短,就意味着在飞机的全寿命期间里,要换好几次发动机,这些可都是源源不断的生意啊!你们想想,我们现在订一百台,就意味着以后有两百台,三百台的需求,而且,客户还只能用rd33,不能换其他的发动机,否则不配套。”
“没错,说得对,就按照您说的,一百八十万美元!”斯达洛夫满脸的兴奋,他仿佛已经看到了无数的订单,没错,客户的飞机只要用上了他们的发动机,以后换的时候还得是他们的!
“好,那价格我们就说定了。”秦锋点头,实际上,六百万美元一架,是当时老巴刚刚提佩刀2计划的价格,后来随着研发的不断进行,老巴也知道这个价格是搞不定的,后来提升到了八百万,最后又提升到了一千万,但是,老毛子不知道啊!
屠老和孙总他们都闭嘴了,谁都不说话,这谈判,还是交给秦锋最合适啊,看他简简单单,就把老毛子给忽悠得团团转了。