刘敬宣哈哈大笑道：“把堂堂天子说成是祭祀上的牛羊，寄奴啊，你真的不怕给灭九族吗？”
刘裕冷笑道：“事实上是这些禅让之后的皇帝，差不多给人灭族了，他们活着的时候都没法对付这样的大权臣，死了以后我还会怕他们？君权无限这种本就是证明不可行的事，不过是儒家为了强调等级秩序而编出来的神话罢了，我们这些人，不需要信这些，以后，我也要让天下百姓，不再信这些。”
刘敬宣收起了笑容，正色道：“你说皇帝如果不代表公天下，不代表天下百姓，那谁能代表呢？你以后要把你的这套想法让天下百姓所接受，自己得先当上皇帝，然后你再搞出这么个政事堂，用来针对和限制皇帝，就不怕你自己说的话没人信了吗？要是有以后想大权独揽之人，先进政事堂，再赶你下皇帝之位，自己当上，然后重走旧路，搞君权神授，父死子继这套，那你不就是为了他人作嫁衣了吗？”
刘裕微微一笑：“所以，初代政事堂的人选，包括职能，一定是要精挑细选，找真正大公无私之人才行，阿寿你说你是因为无条件地信任我，才肯交出手中的军队，权力，我很感激，但我希望的是，以后你能拿这种对我的信任，去用来相信和友爱天下人，因为，我给你的，不是因为私人感情有多好，比如说我加入北府，我们的结识，难道是因为我们的私交吗？”
刘敬宣喃喃道：“这么一说，倒也真的如你所言，我们的相识，并非因为世家子弟的那种自幼结识的私谊，其实，我反而是和谢琰的三个儿子从小一起长大，他们才是我自幼的玩伴，但我们是互相看不上的。反倒是你，我是听到了你在京口的名声后，才想过来会会你，至于你对我，那是一直不认识呢。”
刘裕点了点头：“所以说，正常情况下，我们的相识，相知，友谊，是因为我们一直投军报国，一起加入了北府军，而战友，同袍之间的生死与共，也是因为同在军队，有军纪和兄弟之情。从根本上来说，我们是因为国家才走到了一起，我们北府军中的兄弟之情，也是基于一起投军报国，一起要用性命来守护百姓，保家卫国的这个前提之下。”
刘敬宣笑道：“这么一说我倒是理解了，我们从军，其实还是说到底为了保国，只不过保着保着，我们有了自己的军队，国家对于我们来说，更象是我们用来实现个人权益的一个名份罢了。”
刘裕正色道：“其实，国家的存在，就是为了协调天下所有人，让人人从事不同的工作，做不同的贡献，换句话说，是人有不同的分工，而国家，就是协调这种分工的，当官为将的，是进行管理分工，田中的农夫，是实行耕作纺织的分工，军中的将士，是行使打仗杀贼，安定天下，保卫国家的分工，而小商小贩，则是实现生产出衣食之外的商品，供人所需的分工，大家各司其职，按自己的能力和职业的不同，对国家有不同的贡献，所谓的权力，就是对这些不同的分工和贡献，作出不同的分配和管理。我说高低贵贱是应该一视同仁的，指的就是这个。”
刘裕冷笑道：“事实上是这些禅让之后的皇帝，差不多给人灭族了，他们活着的时候都没法对付这样的大权臣，死了以后我还会怕他们？君权无限这种本就是证明不可行的事，不过是儒家为了强调等级秩序而编出来的神话罢了，我们这些人，不需要信这些，以后，我也要让天下百姓，不再信这些。”
刘敬宣收起了笑容，正色道：“你说皇帝如果不代表公天下，不代表天下百姓，那谁能代表呢？你以后要把你的这套想法让天下百姓所接受，自己得先当上皇帝，然后你再搞出这么个政事堂，用来针对和限制皇帝，就不怕你自己说的话没人信了吗？要是有以后想大权独揽之人，先进政事堂，再赶你下皇帝之位，自己当上，然后重走旧路，搞君权神授，父死子继这套，那你不就是为了他人作嫁衣了吗？”
刘裕微微一笑：“所以，初代政事堂的人选，包括职能，一定是要精挑细选，找真正大公无私之人才行，阿寿你说你是因为无条件地信任我，才肯交出手中的军队，权力，我很感激，但我希望的是，以后你能拿这种对我的信任，去用来相信和友爱天下人，因为，我给你的，不是因为私人感情有多好，比如说我加入北府，我们的结识，难道是因为我们的私交吗？”
刘敬宣喃喃道：“这么一说，倒也真的如你所言，我们的相识，并非因为世家子弟的那种自幼结识的私谊，其实，我反而是和谢琰的三个儿子从小一起长大，他们才是我自幼的玩伴，但我们是互相看不上的。反倒是你，我是听到了你在京口的名声后，才想过来会会你，至于你对我，那是一直不认识呢。”
刘裕点了点头：“所以说，正常情况下，我们的相识，相知，友谊，是因为我们一直投军报国，一起加入了北府军，而战友，同袍之间的生死与共，也是因为同在军队，有军纪和兄弟之情。从根本上来说，我们是因为国家才走到了一起，我们北府军中的兄弟之情，也是基于一起投军报国，一起要用性命来守护百姓，保家卫国的这个前提之下。”
刘敬宣笑道：“这么一说我倒是理解了，我们从军，其实还是说到底为了保国，只不过保着保着，我们有了自己的军队，国家对于我们来说，更象是我们用来实现个人权益的一个名份罢了。”
刘裕正色道：“其实，国家的存在，就是为了协调天下所有人，让人人从事不同的工作，做不同的贡献，换句话说，是人有不同的分工，而国家，就是协调这种分工的，当官为将的，是进行管理分工，田中的农夫，是实行耕作纺织的分工，军中的将士，是行使打仗杀贼，安定天下，保卫国家的分工，而小商小贩，则是实现生产出衣食之外的商品，供人所需的分工，大家各司其职，按自己的能力和职业的不同，对国家有不同的贡献，所谓的权力，就是对这些不同的分工和贡献，作出不同的分配和管理。我说高低贵贱是应该一视同仁的，指的就是这个。”
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